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 Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt

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T-A-C
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MessageSujet: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 20:51

Comme dit dans le titre je viens de faire l'acquisition d'un 416, et je souhaitais avoir l'avis des spécialistes pour la fiabilisation.
J'avais envisagé d'office :
-changement du muzzle par celui de chez Ra-tech en alu qui comprends aussi un n-pas, pour éviter de vous faire des trous dedans et de faire des trou dans l'interne aussi.
-canon de précision ( reste à voir lequel ).
-joint prométheus violet pour vsr ( compatible je crois ? ).

Quelque chose d'autre vous viens à l'esprit ?
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Solid Soul
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 20:54

Félicitation tu as de bon goût !

Je connais rien au gaz.. pourrais pas t'aider
Tu es aller voir du côté de FA, il y a un groupe Gbb-R je crois bien ?!


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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 21:00

haha merci Soul, faut bien compléter la tenue Fsfr

J'y suis déjà allé mais les avis divergent, certains sont partisans de rien changer tant que ça casse pas, d'autre faut virer tout et remonter donc bon, si ya des spécialistes du Gbbr ici :)
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Solid Soul
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 21:10

Lid doit s'y connaitre (un peu? beaucoup? sais pas)

Concernant les changements avant de tout bidouiller, test le si la portée/précision te semble correct t'emmerde pas à changer les pièces... évite simplement de nous faire un deuxième trou de balle avec la puissance d'origine du bestio  

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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 21:21

Je l'ai passé au chrony, d'origine le bouzin sort à 465 fps au green et avec les températures du moment ^^
Donc déjà le N-pas est commandé et sera monté de toute façon sinon là... 
et la portée c'est de l'ordre 50-60m...mais avec la puissance aussi rien de bien surprenant par contre le groupement tend à pouvoir être améliorer donc le hop-up vu que je l'ai déjà  
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punish
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 21:23

essaye le gaz ultrair et sinon tu as sugar qui s'y connais bien en gbbr ainsi que beaucoup d'airsofteur de la team LCS . last chance squad .
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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mar 30 Juil - 21:27

Bon on demande le "petit" Sugar sur le topic  
J'irais leur demander, juste que je me souvienne de mon mdp...
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T4R0K
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 6:41

Roh, bon choix ! J'ai failli me prendre une 416 aussi !

Pour toutes tes questions GBBR, Sugar peut t'aider ! Il a plusieurs répliques de chez WE, et il adore bricoler !

Sinon, il y a ce site : http://forum.gbb-technics.fr/portal.php

Tu y trouveras quelques réponses dans leur fofo, suffi de faire la fonction recherche. Sinon, soit pas surpris par le ton de certains modo de ce forum, des fois ils prennent les débutants de haut (ça m'est pas arrivé, mais ils ont la dent dur si tu mentionne F-A).

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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 7:13

J'en viens de chez Gbb technics, et vu la façon dont les nouveaux se font rabrouer j'ai préféré posté ici x) l'ambiance n'est pas la même dirons-nous.
Mais la question après les avoir lus justement c'est : quelle école choisir ? Même sur Gbb tu as ceux qui attendent que ça casse, et ceux qui upgrade d'office pour prévenir ou avoir une bête de course gonflée aux amphèt' :)
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T4R0K
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 8:28

Ah ils t'ont embêté, les mechants de gbb-tech ! On va pas déballer nos griefs à leur encontre ici, mais ouai, j'y vais que pour voir les mods que les utilisateurs de M4 KJ font. Je poste pas trop là-bas...

Sinon tu parlais de canon de précision ? Je te dirais Ra-Tech en 6.01 mm. Oublie pas qu'à ce diamètre, je te recommande surtout le semi, avec petite rafale seulement si tu en sens l'absolue besoin.

D'après mes lectures sur les GBBR, sur WE, il vaut mieux faire quelques upgrades, le minimum étant le canon de précision, le NPAS et le joint hop-up. Leur Open Bolt ont suffisamment bonne réputation maintenant pour ne pas aller trop loin dans le custom interne.

Après, il y a aussi l'usure à prendre en compte. Là, à toi de voir. Soit tu prévois et tu changes les pièces d'origine qui s'usent par celles en acier, soit tu changeras quand le moment viendra. Perso, tant que ça marche, je toucherais pas.

Pour que ça dure plus longtemps, tu as dû déjà le lire, mais le répéter est bien pour d'autres lecteurs intéressés par les gazeux : nettoie ta réplique entre chaque journée de jeu. Je le fais le soir après chaque partie. En plus, ça me détend...
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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 11:30

Yep tout à fais d'accord avec toi T4rok, je vais de toute façon changer le joint, le canon et le muzzle, qui casse comme du beurre de ce que j'ai pu lire et voir. ( en plus le n-pas est intégré donc parfait )
Pour les pièces en acier, vu que c'est une réplique à ne sortir que par beau temps je pense pas que ça soit un investissement urgentissime, pis pour l'entretient, comme un vrai, tu démontes et tu nettoie tout jusqu'à ce que ça brille dans tout les coins :p

La sensation par contre waouch, j'étais déjà accro à mon Scar TM, mais là...comment repasser sur un aeg en hiver x(
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Haricas
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 11:43

T-A-C a écrit:
Yep tout à fais d'accord avec toi T4rok, je vais de toute façon changer le joint, le canon et le muzzle, qui casse comme du beurre de ce que j'ai pu lire et voir. ( en plus le n-pas est intégré donc parfait )
Pour les pièces en acier, vu que c'est une réplique à ne sortir que par beau temps je pense pas que ça soit un investissement urgentissime, pis pour l'entretient, comme un vrai, tu démontes et tu nettoie tout jusqu'à ce que ça brille dans tout les coins :p

La sensation par contre waouch, j'étais déjà accro à mon Scar TM, mais là...comment repasser sur un aeg en hiver x(

Par expérience, ne rien touché sans qu'il y es de casse ! tu peux avoir de bonne surprise de longévitié et cela coute moins chere...

Si tu estime qu'il est deja bien comme ca, je te conseil de ne rien changer,

Si tu veux augmenter la précission changement du canon et du joint hop up (mais attention avec toute les vibration du GBBR il ne faut pas s'attendre non plus a des perfs de Ouf en terme de précission; quoi que ...)

Si tu veux pouvoir réglé la puissance, trois solutions: mettre un Npas (la meilleur solution), utilisé un gaz faible puissance (Abbey Predator dispo sur Airsoft Entrepot, c'est ce que j'ai sur mon MP7 Marui) ou mettre un reducteur de FPS Marui (je garentie pas sur GBBR mais sur AEG ca marche très bien)


Voila ce que je répondrai sans etre spécialiste GBBR

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sugar_joe
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 11:56

Salut Tac! Pour répondre a tes questions, sur les mécaniques WE les essentiels selon moi sont :

- NPAS ra-tech
- Joint hop-up NINEBALL

C'est tout!

Ensuite si tu veux être pointilleux, opte pour un canon de précision madbull 6.03 à la limite, un marteau acier (il parait que ça casse, perso j'ai jamais eût de souci avec mes deux gbbr WE) mais surtout EVITE comme la peste le noozle alu, pour une simple raison c'est qu'il est beaucoup trop conducteur de température et en enchaînant les tires il refroidira beaucoup trop, ce qui diminuera la puissance en sortie de canon et entraînera également des dégazage. Bref, c'est de la merde pour notre climat français, après en asie c'est peut-être plus intéressant (je pense d'ailleurs que la conception s'est reposée sur une utilisation locale! ce qui semble logique...)

Enfin, une culasse acier et un buffer guide lourd, peuvent augmenter ton kick en dépit d'une surconsommation de gaz (sympa en été, problématique en hiver). Aussi, sache qu'en hiver j'ai joué avec ma M16 par -3° sans souci donc tu peux revendre ton Scar  
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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 13:47

Ah tiens donc selon toi Sugar je laisse le muzzle d'origine ? J'avais cru comprendre que c'étais de la merde et que ça cassait à tout bout de champ ? J'ai pu le voir de mes yeux pas plus tard que dimanche ou un qui jouais avec son g36 a explosé le muzzle en toute beauté en plein milieu d'un échange de tir ( après pour l'entretient de son gbbr je sais pas s'il est soigneux )
Donc oublions le muzzle, tu conseils juste de changer le joint ( ça tombe bien je l'ai déjà ) et le N-pas qui est arrivé today et que je vais monter dans l'après midi.
Pour la jouabilité la 0.25 me semblait un bon compromis toi et T4rok pouvez me le confirmer ?

Hari je joue avec de l'Ultrair et je sors à 465 fps :s donc même avec du faible puissance je vais pas gagner 100 fps, idéalement je voulais le mettre à 330 comme ça pas de problème avec les fortes chaleurs. Les mécaniques WE sont de toute façon trop puissantes en sortie de boîte ( je n'ose imaginer ce que ça doit donner dans les pays ou la législation autorise ces puissances...)
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 14:09

T-A-C a écrit:
Ah tiens donc selon toi Sugar je laisse le muzzle d'origine ? J'avais cru comprendre que c'étais de la merde et que ça cassait à tout bout de champ ? J'ai pu le voir de mes yeux pas plus tard que dimanche ou un qui jouais avec son g36 a explosé le muzzle en toute beauté en plein milieu d'un échange de tir ( après pour l'entretient de son gbbr je sais pas s'il est soigneux )
Donc oublions le muzzle, tu conseils juste de changer le joint ( ça tombe bien je l'ai déjà ) et le N-pas qui est arrivé today et que je vais monter dans l'après midi.
Pour la jouabilité la 0.25 me semblait un bon compromis toi et T4rok pouvez me le confirmer ?

Sugar parle surtout pour l'hiver. Un muzzle en plastique de bonne qualité lui rend fier service. D'ailleurs, sur ma KJ, il est aussi en plastique, d'où son bon comportement autour de 5°C ! Je crois que Lid, ancien proprio de ma M4, l'avait essayé sans souci à des températures encore plus froides!

Mais comme tu destines ton GBBR à l'été et températures clémentes, le choix t'es ouvert ! Si tu en es vraiment sûr de pas le sortir en hiver, rien ne t'empêche de mettre un muzzle renforcé, mais je suivrais le conseil de Sug' : Non à l'Alu.

Pour les billes, je joue à la 0.23, ça me convient très bien !

T-A-C a écrit:
Hari je joue avec de l'Ultrair et je sors à 465 fps :s donc même avec du faible puissance je vais pas gagner 100 fps, idéalement je voulais le mettre à 330 comme ça pas de problème avec les fortes chaleurs. Les mécaniques WE sont de toute façon trop puissantes en sortie de boîte ( je n'ose imaginer ce que ça doit donner dans les pays ou la législation autorise ces puissances...)

Question : tu fais le test chrony à la 0.20, non ? En effet, c'est encore pire que mes 425 testés l'autre jour !! Ça fait peur... En Asie, ils se posent pas la question...
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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 14:46

Oui, test à la 0.2 de rigueur, bon avec de la 0.25 je dois être à....430  
bha chez eux ça doit "piquer" les parties...

Oui je destine mon Gbbr aux températures clémentes, donc le muzzle alu pourrait pour le coup être une bonne idée ? Ou même avec le muzzle plastique en faisant attention vous n'avez jamais eu de pb ?

Autre question pour le canon, l'origine fais 370mm de long, si je prends un pet plus court ( 366 ) ça sera compensé par le fait que le nouveau canon sera de qualité supérieur ? Je pensais à http://www.airsoft-entrepot.fr/madbull-canon-03-363mm-canons-320-400-mm-accessoires-airsoft-99-197-3-44.z.fr.htm?recherche=351888.
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Haricas
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 15:46

Canon Madbull ... Autant ne rien changer...

En canon: prom , Pdi voir raven ou tanio koba. Ra tech je connais pas par contre ...

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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 16:03

Dixit Gbb technics le canon d'origine est suffisamment bon pour le laisser en interne, du coup me reste juste à monter le n-pas et le joint et here we go !!

( madbull j'avais cru comprendre que c'était une bonne marque non ?
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 18:57

@TAC: moi sur ma première, le noozle à rendu l'âme en 6 mois environ, à cause d'une bille mal chambrée qui est venue se caser entre le bloc hopup et la collerette du noozle, depuis le remplacement, rien à signaler.

Ce que je veux dire par là c'est que le gbbr peut-être relativement aléatoire et que ce genre d'incident peut arriver, selon moi il vaut mieux opter par le remplacement du noozle en cas de casse (en même temps il est en plastique et face au choque provoqué par l'incident mentionné plus en haut, c'est la casse assuré) plutôt que de te taper des résultats hasardeux avec des tires irréguliers en optant pour un noozle alu.

Pour le canon, je pense que tout le monde prêche pour sa paroisse, pourquoi le madbull, parce que tu à la possibilité de choisir un diamètre 6.03 à pas chère (chez ra-tech aussi, après c'est question de goût parce que les différences sont pour moi très faible).

Et pourquoi ce diamètre de 6.03 plutôt qu'un 6.01 ? Eh bien, tout va dépendre du type d'utilisation en jeu mais là c'est un autre débat. Bref, au mieux tu garde celui d'origine (je confirme que c'est du bon!) et après plusieurs partie tu saura vite si ça vaut le coup ou pas d'investir.

Enfin pour les billes, moi je joue à la 0.28 / 0.30 pour des perfs de 310fps constant (testé à la 0.20 bien sur... je vous vois déjà venir!). C'est selon moi le meilleurs rapport pour un tire tendu d'une quarantaine de mètres et une portée affective sur 20 mètres (après comme je dis plus haut, tout dépend de ton jeu et ce que tu aura mis dans le ventre de ton gbbr).

Encore une fois, fais plusieurs test pour obtenir le bon équilibre en fonction de ce que tu cherches en terme de jeu  
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T-A-C
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Mer 31 Juil - 20:15

Okok :), je comptais brider la mienne à 330 ( à la 0.2) pour justement avoir une marge de manoeuvre en cas de chaleur :)
Bon je pars donc sur une base simple avec juste un N-pas :)
encore merci pour tous vos avis !
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Sam 3 Aoû - 14:49

Bon et bien après avoir réglé le N-pas, le Hop-up et graissé dans tous les coin un seul mot :

"putain !!"


Ca part à 60m ( vérifié au télémètre ), ça tape à 325 à la 0.25 et le kick se rapproche d'un 22Lr.
Que demande le peuple   !

En revanche ( bhen oui tout n'est pas rose ) si je choppe l'ingénieur qui à conçu le réglage du hop-up je lui tire un chargeur dans le derrière sans N-pas...être obligé de sortir la culasse pour pouvoir régler je sais pas où ils ont vu que c'était pratique.
J'ai aussi explosé une optique cheap prêtée pour l'occasion ( une bonne preuve que ça tape fort ) et je sens que les pièces telles que marteau et autre machin se verront changer pour de l'acier dès que j'aurais les sous par ce que vu comment ça cogne l'usure va venir vite.


En résumé vu que vous partez sur des inspi de phoques et que c'est de l'HK allez y les yeux fermés, aucun jeu après resserage, et suffit d'un bon joint hop-up des familles ainsi que d'un N-pas pour se faire plaisir :)
je tiens à remercier ceux qui m'ont donné des conseils et je ne vous remercie pas de m'avoir filé le virus de l'airsoft
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Sam 3 Aoû - 15:19

oublie pas le passage a la 0.20g aussi . c'estce qui compte le plus
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Sam 3 Aoû - 15:24

Calibré à 333-335 à la 0.2 :) pas réussi à affiner le réglage du N-pas
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Sam 3 Aoû - 15:50

tant que tu dépasses pas 400fps a la 0,20 tout vas bien pour nous . en semi bien sur
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   Sam 3 Aoû - 15:53

C'est justement sur vos critères que je l'ai réglé. Plus ma petite marge par ce que j'aime pas que ça tape fort.
J'ai essayé le full...disons qu'une catapulte avec un panier de pierre à un meilleur groupement, et à quoi bon quand en semi tu burts aussi vite
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MessageSujet: Re: Fiabilisation HK 416 WE Open Bolt   

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